圓桌討論現(xiàn)場。 南網(wǎng)報(bào)記者 劉文慧 攝
編者按
10月18日至20日，通州·全球發(fā)展論壇（2024）在北京大運(yùn)河博物館和北京城市圖書館舉行。本屆論壇由中國人民大學(xué)主辦，中國人民大學(xué)和通州區(qū)人民政府共同承辦，以“構(gòu)建發(fā)展共同體，共創(chuàng)人類新時(shí)代”為主題。10月19日下午，由中國人民大學(xué)應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)院、南網(wǎng)能源院、南網(wǎng)傳媒公司承辦的“新能源與全球氣候議程”分論壇成功舉辦。
分論壇設(shè)主旨演講、報(bào)告發(fā)布、圓桌討論等環(huán)節(jié)，與會(huì)嘉賓圍繞新型能源體系的演進(jìn)路徑與挑戰(zhàn)，新能源與區(qū)域經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)布局協(xié)同發(fā)展以及我國新能源產(chǎn)業(yè)如何與全球南方國家更好協(xié)作、助力實(shí)現(xiàn)全球氣候目標(biāo)等議題展開圓桌討論。
本文整理了部分專家觀點(diǎn)，以饗讀者。
● 圓桌嘉賓
巢清塵 國家氣候中心主任
黃少中 中國能源研究會(huì)研究員、雙碳產(chǎn)業(yè)合作分會(huì)主任
谷樹忠 國研中心資源與環(huán)境政策研究所研究員、全國政協(xié)委員
呂學(xué)都 國家氣候中心原副主任、亞洲開發(fā)銀行原首席氣候變化專家
王欽 美中綠色能源促進(jìn)會(huì)副會(huì)長、香港理工大學(xué)電機(jī)及電子工程系副教授
薛進(jìn)軍 日本名古屋大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院特聘教授、清華大學(xué)校長特聘訪問教授
● 主持人
郭伯威 中國人民大學(xué)應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)院副教授
專家觀點(diǎn)
國際能源署原署長田中伸男：
加強(qiáng)東北亞協(xié)作 成為能源轉(zhuǎn)型贏家
國際能源署（International Energy Agency，IEA）執(zhí)行干事法提赫·比羅爾（Fatih Birol）博士說，我們正處于第一個(gè)真正的全球性危機(jī)之中。多年前亨利·基辛格（Henry Kinsinger）曾經(jīng)建議我邀請中國和印度加入IEA，因?yàn)樗鼈兊氖瓦M(jìn)口量很快會(huì)超過當(dāng)時(shí)已加入IEA國家的總和。他的另一層意思是，IEA需要中國和印度的加入，才能成為真正應(yīng)對氣候變化的國際性組織。
2021年，IEA發(fā)布了《全球能源部門2050年凈零排放路線圖》，引發(fā)了石油生產(chǎn)國和石油生產(chǎn)企業(yè)的“IEA沖擊”。當(dāng)前的危機(jī)比第一次石油危機(jī)更復(fù)雜，因?yàn)橐?050年實(shí)現(xiàn)能源脫碳轉(zhuǎn)型。在雙重危機(jī)中，將會(huì)有贏家和輸家。
中國將成為可再生能源超級大國。IEA認(rèn)為，中國有望在2030年將可再生能源發(fā)電裝機(jī)擴(kuò)大三倍，而其他國家還在努力追趕。
美國通過了《通脹削減法案》；歐盟啟動(dòng)了“REPowerEU”戰(zhàn)略，還通過增強(qiáng)電網(wǎng)連接，加大對可再生能源的利用，并計(jì)劃建設(shè)氫氣管道作為能源骨干網(wǎng)，以實(shí)現(xiàn)脫碳，擺脫對俄羅斯天然氣和石油的依賴。
日本和韓國缺乏資源，從而非常脆弱。日本現(xiàn)在和未來的天然氣和石油都百分之百依賴進(jìn)口，但成功創(chuàng)建了液化天然氣市場。如果我們共同開發(fā)清潔氫能供應(yīng)鏈，并發(fā)展先進(jìn)的核電系統(tǒng)，也能成為贏家。
作為連接日本、韓國、俄羅斯、中國和蒙古五個(gè)國家的天然氣管道網(wǎng)絡(luò)合作框架，東北亞天然氣管道和基礎(chǔ)設(shè)施論壇（NAGPF）根據(jù)東京大學(xué)平田博士的構(gòu)想于1997年在首爾成立。日本軟件銀行集團(tuán)CEO孫正義提出過亞洲超級電網(wǎng)的概念，連接日本、韓國、中國和蒙古。我認(rèn)為這是東北亞成為能源轉(zhuǎn)型贏家的一種方式。
2019年，我?guī)ьI(lǐng)NAGPF代表團(tuán)拜訪了蒙古國時(shí)任總統(tǒng)哈勒特馬·巴特圖勒嘎。面對未來脫碳挑戰(zhàn)，我提議將NAGPF升級為東北亞清潔能源平臺(tái)（NACEP），連接可再生能源電網(wǎng)以及氫氣管道。
《人類簡史》的作者尤瓦爾·赫拉利說，21世紀(jì)人類面臨三個(gè)挑戰(zhàn)，第一個(gè)是核戰(zhàn)爭，第二個(gè)是生態(tài)挑戰(zhàn)，第三個(gè)是人工智能或算法帶來的技術(shù)毀滅。他呼吁政治領(lǐng)導(dǎo)人要具有全球意識(shí)。法國和德國在二戰(zhàn)后停止了相互廝殺，并建立了歐洲煤鋼共同體（ECSC）、歐洲原子能共同體（EURATOM），最終在六十年內(nèi)建立了歐盟。
?。╡o記者蔡譯萱、韓曉彤根據(jù)國際能源署原署長田中伸男在通州·全球發(fā)展論壇分論壇“新能源與全球氣候議程”演講整理）
美國加州能源委員會(huì)原主席羅伯特·維森米勒：
減排與經(jīng)濟(jì)增長可以同時(shí)實(shí)現(xiàn)
我主要談兩件事：一是氣候變化如何影響美國加利福尼亞州（以下簡稱“加州”），二是加州的氣候政策如何回應(yīng)這些變化。
通過全面的研究，我們詳細(xì)了解了氣候變化如何影響加州，這為能源政策的制定提供了框架。
氣候變化對加州最明顯的影響是火災(zāi)頻發(fā)。這些災(zāi)難是我們關(guān)注的重點(diǎn)之一，也是我們?nèi)绱岁P(guān)注能源政策的部分原因。
對加州來說，另一個(gè)重要問題是，是否可以在減少溫室氣體排放的同時(shí)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。事實(shí)上，2000年以來，加州經(jīng)濟(jì)增長了，溫室氣體排放卻減少了。2012年，加州是全球第十大經(jīng)濟(jì)體。2024年，加州成為全球第五大經(jīng)濟(jì)體。加州現(xiàn)正朝著成為全球第四大經(jīng)濟(jì)體的目標(biāo)邁進(jìn)。這證明了減少溫室氣體排放的同時(shí)仍可以實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長。
為減少排放，了解排放來源非常重要。加州的排放來源中，交通運(yùn)輸占了38%。加上農(nóng)業(yè)和工業(yè)中的交通運(yùn)輸部分，實(shí)際上約48%-49%的溫室氣體排放來自于交通運(yùn)輸。因此，加州非常重視交通領(lǐng)域的電氣化。
加州現(xiàn)在大約有150萬輛電動(dòng)汽車。2024年，加州24%的汽車銷量來自電動(dòng)汽車或混動(dòng)車。加州此前提出了“清潔汽車計(jì)劃”，目標(biāo)是2035年所有乘用車為零碳排放車輛，并加強(qiáng)運(yùn)輸型卡車監(jiān)管，所有新增卡車都將實(shí)現(xiàn)電動(dòng)化，用電池或氫燃料驅(qū)動(dòng)。
加州空氣資源委員會(huì)（CARB）2022年發(fā)布?xì)夂蛴?jì)劃，目標(biāo)是在2045年實(shí)現(xiàn)碳中和。具體包括：減少建筑中的天然氣使用，控制化學(xué)物質(zhì)和制冷劑排放，加速部署可再生能源以及儲(chǔ)能。其中一項(xiàng)新內(nèi)容是利用自然和工作用地封存碳排放，用碳捕獲與存儲(chǔ)技術(shù)減少野火風(fēng)險(xiǎn)，這也可以提升森林、灌木地和草原的恢復(fù)力。
同時(shí)，加州的碳排放交易計(jì)劃（cap-and-tradeprogram）也是重要的減排工具，覆蓋了約90%的工商業(yè)排放。2017年的一項(xiàng)研究表明，碳市場的成本比其他替代方案低四倍左右。排放二氧化碳的企業(yè)需要向CARB支付費(fèi)用，這筆資金會(huì)進(jìn)入加州氣候投資基金，目前規(guī)模為120億美元左右。企業(yè)通過這種方式為碳排放支付費(fèi)用，其中一部分資金用于減少加州的溫室氣體排放。
加州的目標(biāo)是到2045年實(shí)現(xiàn)100%清潔電力供應(yīng)。目前這個(gè)比例達(dá)到了61%，2035年的目標(biāo)是達(dá)到90%。
2022年，加州已有約40%的能源來自可再生能源（不包括大型水電），還有約10%來自核能，現(xiàn)在核電將逐步退役。2019年以來，加州光伏和儲(chǔ)能增長很快，也是減排的關(guān)鍵。現(xiàn)在加州也非常關(guān)注海上風(fēng)電。
從2020年起，加州要求所有新增住宅安裝光伏；2023年起，所有新增建筑（包括工商業(yè)建筑）需要安裝光伏；2025年起，所有建筑都要安裝熱泵。這些建筑標(biāo)準(zhǔn)是加州將太陽能融入基礎(chǔ)設(shè)施的重要工具。
回到政策層面，加州公用事業(yè)委員會(huì)（CPUC）最近推行了一項(xiàng)新舉措，要在2026年和2027年再采購4吉瓦的可再生能源，這是因?yàn)轭A(yù)測電力負(fù)荷將增加，且氣候變化的影響也在加劇。
此外，CPUC還建議從現(xiàn)在到2035年間，加州獨(dú)立系統(tǒng)運(yùn)營商（CAISO）在進(jìn)行電網(wǎng)規(guī)劃時(shí)，需考慮到2035年時(shí)新增的85吉瓦資源，包括54吉瓦的可再生能源，這其中又包括2吉瓦的地?zé)崮芎?.7吉瓦的海上風(fēng)電。同時(shí)，還將有28吉瓦的電池儲(chǔ)能和2吉瓦的長時(shí)儲(chǔ)能。此外，會(huì)有1吉瓦左右的需求響應(yīng)。
CEC還在制訂電器標(biāo)準(zhǔn)。最新的行動(dòng)是制訂關(guān)于牽引泵的靈活需求標(biāo)準(zhǔn)，目標(biāo)是讓牽引泵實(shí)現(xiàn)真正的負(fù)荷管理。
最后，我想說，加州在應(yīng)對氣候變化方面采取了非常積極的政策行動(dòng)，頻發(fā)的火災(zāi)及其嚴(yán)重影響推動(dòng)了這些政策行動(dòng)。加州正在努力通過減少溫室氣體排放來應(yīng)對氣候變化，包括把關(guān)注重點(diǎn)轉(zhuǎn)向電動(dòng)汽車，將太陽能和儲(chǔ)能技術(shù)融入建筑等。
展望未來，加州想要擁有全新的技術(shù)。能源系統(tǒng)會(huì)進(jìn)一步和位于硅谷的科技公司以及加州的高校合作，尋找經(jīng)濟(jì)高效的溫室氣體減排方法。
?。╡o記者韓曉彤、蔡譯萱根據(jù)美國加州能源委員會(huì)原主席羅伯特·維森米勒在通州·全球發(fā)展論壇分論壇“新能源與全球氣候議程”演講整理）
新型能源體系如何構(gòu)建
郭伯威：在當(dāng)前的全球能源轉(zhuǎn)型中，我們應(yīng)該關(guān)注哪些技術(shù)、政策和管理的核心問題？都有哪些成功經(jīng)驗(yàn)和阻礙值得我們深思？
巢清塵：普通陰雨天也將成為高影響事件
全球能源轉(zhuǎn)型形勢下，未來我們將面臨怎樣的挑戰(zhàn)和機(jī)遇？能源轉(zhuǎn)型是在應(yīng)對氣候變化的大需求下催生的。按照《巴黎協(xié)定》的目標(biāo)，如果要實(shí)現(xiàn)溫升不超過2攝氏度，全球要在2070年左右實(shí)現(xiàn)凈零排放；如果要實(shí)現(xiàn)溫升不超過1.5攝氏度的目標(biāo)，全球要在2050年左右實(shí)現(xiàn)凈零排放。中國和世界其他一些國家一樣，也面臨技術(shù)、政策、市場等一系列挑戰(zhàn)，我結(jié)合自己比較熟悉的領(lǐng)域談兩點(diǎn)。
首先，新能源占比不斷提高，目前是20%左右，到2060年可能達(dá)到90%以上，而新能源給電力系統(tǒng)帶來的不穩(wěn)定性、波動(dòng)性和間歇性問題，意味著大氣科學(xué)和能源、電力融合的技術(shù)性挑戰(zhàn)增大。近些年我們常碰到的各類極端事件，未來可能還會(huì)強(qiáng)發(fā)、頻發(fā)。比如，在以化石能源為主的常規(guī)電力系統(tǒng)，臺(tái)風(fēng)可能主要影響網(wǎng)和荷，但未來以風(fēng)光新能源為主的電力系統(tǒng)中，像今年在海南登陸的臺(tái)風(fēng)“摩羯”，會(huì)給源網(wǎng)荷儲(chǔ)端帶來比較大的挑戰(zhàn)。未來的挑戰(zhàn)是，預(yù)報(bào)要更精細(xì)、更精準(zhǔn)，同時(shí)也要求有更長周期的預(yù)見性。現(xiàn)在要求每15分鐘精細(xì)預(yù)報(bào)，未來需要更長時(shí)間，比如，月、季、年甚至是十幾年、幾十年的預(yù)估。
其次，無風(fēng)無光和接連陰雨天氣，在過去的氣象研究中，都不完全算極端事件，但在未來新能源占比高的場景下，就都屬于高影響事件。此外，大規(guī)模的風(fēng)光和水電開發(fā)會(huì)帶來怎樣的氣候、環(huán)境、生態(tài)效應(yīng)，也是現(xiàn)在關(guān)注的重點(diǎn)。現(xiàn)在我們經(jīng)?？吹焦夥?、牧業(yè)和漁業(yè)經(jīng)濟(jì)融合，但未來，大規(guī)模（如幾百公里）開發(fā)以后會(huì)帶來什么影響，也會(huì)有很多技術(shù)上的挑戰(zhàn)。這就需要更多的跨界合作。
黃少中：構(gòu)建新型能源體系要做到“五個(gè)新”
關(guān)于新型能源體系演進(jìn)路徑和面對的挑戰(zhàn)，我們首先需要明確新型能源體系的概念和內(nèi)涵。
大家知道，近幾年，國家和行業(yè)對新型電力系統(tǒng)談得比較多，研究比較深，實(shí)踐也比較多。國家能源局組織發(fā)布《新型電力系統(tǒng)發(fā)展藍(lán)皮書》。2024年7月，三部委又發(fā)布《加快構(gòu)建新型電力系統(tǒng)行動(dòng)方案（2024—2027年）》。相對來說，對新型能源體系的研究比較少，我認(rèn)為這也是一個(gè)很重要的概念和議題。
個(gè)人認(rèn)為，新型能源體系是在傳統(tǒng)能源體系的基礎(chǔ)上，用創(chuàng)新機(jī)制、模式、市場、政策等打造的以新能源為主、傳統(tǒng)化石能源為輔的新型綜合能源體系。
新型電力系統(tǒng)已經(jīng)談得比較多了，新型能源體系則沒有官方的界定，我認(rèn)為二者是有密切關(guān)系的。
新型能源體系涉及的范圍更廣，包括煤炭、石油、電力等，而新型電力系統(tǒng)主要針對電力行業(yè)的發(fā)輸配送環(huán)節(jié)，二者范圍還是不太一樣的。新型電力系統(tǒng)是新型能源體系的重要組成部分，某種程度上，如果新型電力系統(tǒng)建好了，新型能源體系也就有了很好的基礎(chǔ)。二者相互促進(jìn)、相互轉(zhuǎn)換，新型能源體系的推進(jìn)對于新型電力系統(tǒng)的建設(shè)也有拉動(dòng)作用。
明確這些內(nèi)涵、概念和關(guān)系以后，我們再來談新型能源體系演進(jìn)的路徑。所謂演進(jìn)路徑，我理解就是按照怎樣的方向做什么事、在哪些地方發(fā)力。我認(rèn)為新型能源體系的構(gòu)建和演進(jìn)主要應(yīng)該做到“五個(gè)新”：能源結(jié)構(gòu)新、系統(tǒng)形態(tài)新、產(chǎn)業(yè)體系新、供應(yīng)體系新、治理體系新。
構(gòu)建新型能源體系面臨的挑戰(zhàn)，我認(rèn)為至少包括以下幾個(gè)方面：安全保障、技術(shù)突破、經(jīng)濟(jì)高效、智能協(xié)同。
薛進(jìn)軍：能效提升和技術(shù)創(chuàng)新應(yīng)成為碳中和重要支撐
我想結(jié)合自己在國外工作的經(jīng)歷講一講。我在美國不同的機(jī)構(gòu)工作過，基于我的了解，比較中國和美國的電力演化路徑及面臨的不同挑戰(zhàn)。
中美兩個(gè)國家的電力演化路徑有很多相似的地方：美國很多州提出2045—2050年實(shí)現(xiàn)100%新能源供應(yīng)，以加州為首，從立法層面訂立了2045年達(dá)到100%清潔能源的目標(biāo)。中國政府提出的是到2060年實(shí)現(xiàn)碳中和。歐洲和亞洲的100多個(gè)國家及地區(qū)都提出類似的目標(biāo)，具體方法是大力發(fā)展新能源、搭配儲(chǔ)能等。
中國的特點(diǎn)是，未來一段時(shí)間內(nèi)，煤炭仍將發(fā)揮重要作用，中國把煤炭清潔改造也作為重要的技術(shù)方向之一。我在美國時(shí)研究過美國如何改造煤電廠，他們不是改成清潔燃燒或者讓效率變得更高，而是直接淘汰，淘汰以后把煤電廠改造為其他電廠。我們研究了幾種不同的路徑：改造為核電廠是最可行的，因?yàn)榇笮兔弘姀S和核電廠有很多相似性，包括供水和交通條件等。除此之外，也可以因地制宜改造為其他電廠，如光伏或者風(fēng)電，有的還會(huì)跟制氫相結(jié)合。
由此可以看出中美在燃煤電廠演化路線上的差異：美國主要是要把煤電廠改造成天然氣發(fā)電廠或核電廠，中國是讓煤炭更加清潔化。但根本上，演化路徑都是把能源變得更清潔，提升新能源的比例。
一方面，這個(gè)過程必然會(huì)遇到很多挑戰(zhàn)，特別是如何應(yīng)對新能源的波動(dòng)性和隨機(jī)性；另一方面，隨著電動(dòng)汽車和AI大模型的應(yīng)用日益增加，電力負(fù)荷未來還是會(huì)有比較快的增長，同時(shí)復(fù)雜性和多樣性也會(huì)提高，這些會(huì)對電力的穩(wěn)定供應(yīng)帶來一定挑戰(zhàn)。
還有就是極端天氣的影響，前一段時(shí)間，海南、江蘇都遭遇臺(tái)風(fēng)，電力供應(yīng)受到極大的影響，而美國得克薩斯州2021年的一場極端冰雪天氣導(dǎo)致電力供應(yīng)不足、電價(jià)大幅飆升。
市場機(jī)制建設(shè)方面，中國可能更加急迫一些。美國電力市場初期面臨一些問題，但經(jīng)過不斷迭代，目前來看，市場規(guī)則還是比較完善的，能夠很好地促進(jìn)新能源消納。
王欽：電力負(fù)荷仍將快速增長，復(fù)雜性增加
我想從國際視角對新能源的發(fā)展路徑及其面臨的挑戰(zhàn)提幾點(diǎn)看法。
中國和其他國家一樣，傳統(tǒng)能源和新能源應(yīng)該是并舉的，不能說發(fā)展新能源就不要傳統(tǒng)能源。中國煤炭仍然占到整個(gè)能源60%左右的比例，煤電比例也比較高，所以不能馬上全部退煤去發(fā)展新能源。在調(diào)節(jié)機(jī)制上，還是要發(fā)揮市場機(jī)制特別是價(jià)格機(jī)制的作用。日本和歐盟比較先進(jìn)，在能源政策上具有靈活性，可根據(jù)情況變化及時(shí)調(diào)整，有很多經(jīng)驗(yàn)可供中國借鑒。
歐盟、日本、美國過去都制定過非常激進(jìn)的碳減排和碳中和路線圖，但近年來，由于俄烏沖突、能源危機(jī)和氣候變化的不確定性影響，他們都在調(diào)整政策。英國雖然把煤電徹底關(guān)閉了，但要發(fā)展核能補(bǔ)充缺口。日本是缺乏一次能源的國家，還受地震、核泄漏等影響，但最近又開始恢復(fù)發(fā)展核電。中國的“2030碳達(dá)峰”是確定的目標(biāo)，但不是說到這個(gè)時(shí)點(diǎn)一定要全面達(dá)峰，達(dá)峰后就不變了。日本的峰值波動(dòng)了四次，直到2013年才徹底達(dá)峰。
能源轉(zhuǎn)型也面臨以下幾個(gè)方面的外部挑戰(zhàn)：
地緣政治日益成為影響能源轉(zhuǎn)型進(jìn)程乃至路線變化的重要因素。俄烏沖突造成能源危機(jī)和能源轉(zhuǎn)型中的不公平性，不只是歐洲，亞洲、北美等很多地區(qū)的能源供應(yīng)鏈也出現(xiàn)中斷或者變形。
發(fā)展新能源的過程中，我們需要推進(jìn)國際合作，需要新能源利益分享。中國的新能源汽車、風(fēng)能、光能都走在全球最前列，但最近遇到了一些外部沖擊。比如，汽車是日本的傳統(tǒng)支柱產(chǎn)業(yè)，日本燃油車技術(shù)先進(jìn)、能效很高，發(fā)動(dòng)機(jī)、底盤和軸承等擁有完整的產(chǎn)業(yè)鏈，涉及幾十萬人就業(yè)、幾百萬個(gè)零部件生產(chǎn)商經(jīng)營，支撐著日本經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在要用新能源汽車替代燃油汽車，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)受到重大打擊，肯定有抵觸。我們在發(fā)展新能源、享受利益的同時(shí)，也需要加強(qiáng)國際合作，重視利益平衡與分享。氣候變化、能源轉(zhuǎn)型不是一個(gè)國家的問題，如果只有美國和中國兩個(gè)國家實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型，別的國家沒有，那么氣候變化問題仍然解決不了，能源轉(zhuǎn)型也不能實(shí)現(xiàn)公正和平等，因此，新能源利益共享非常重要。
新能源如何與產(chǎn)業(yè)和區(qū)域經(jīng)濟(jì)協(xié)同發(fā)展
郭伯威：能源轉(zhuǎn)型勢在必行，新能源發(fā)展如何更好地與區(qū)域經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)布局相協(xié)同？面對區(qū)域特性與資源分布不均的現(xiàn)實(shí)，各位專家認(rèn)為應(yīng)當(dāng)如何促進(jìn)資源優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢，從而實(shí)現(xiàn)更高效的區(qū)域協(xié)同發(fā)展？
谷樹忠：調(diào)整價(jià)格機(jī)制，讓新能源基地受益
從歷史來看，能源發(fā)展天然地與區(qū)域經(jīng)濟(jì)、生產(chǎn)布局關(guān)系密切。農(nóng)業(yè)社會(huì)對應(yīng)的是生物質(zhì)能源，工業(yè)社會(huì)對應(yīng)的是化石能源，后工業(yè)社會(huì)對應(yīng)的恐怕是以新能源為代表的非化石能源。
從現(xiàn)實(shí)來看，新能源和區(qū)域經(jīng)濟(jì)、生產(chǎn)布局的關(guān)系并不那么密切。大家知道“十四五”期間，國家布局了七個(gè)新能源基地，包括新疆、黃河上游、河西走廊、黃河幾字彎、冀北地區(qū)、松遼地區(qū)和黃河下游。這些地區(qū)大多數(shù)是欠發(fā)達(dá)地區(qū)，新能源發(fā)展得比較好，但區(qū)域經(jīng)濟(jì)并不太好，說明現(xiàn)在新能源和區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)布局協(xié)同性仍有待提升。
展望未來，隨著新質(zhì)生產(chǎn)力的培育，包括戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)的培育與發(fā)展，特別是隨著碳達(dá)峰碳中和進(jìn)程的不斷加快，以及國內(nèi)碳交易、國外碳邊境調(diào)節(jié)機(jī)制的實(shí)施，以碳為核心的產(chǎn)業(yè)將迎來更好的發(fā)展機(jī)遇。黨的二十屆三中全會(huì)明確提出建設(shè)國家戰(zhàn)略腹地和關(guān)鍵產(chǎn)業(yè)備份。這意味著生產(chǎn)力可能需要進(jìn)一步優(yōu)化布局，有些生產(chǎn)過多地集中在東部地區(qū)，未來很有可能向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移。另外，目前新能源基地主要是“荷”的問題，有意識(shí)地把高耗能或高載能產(chǎn)業(yè)向新能源基地布局，提升荷和源的空間匹配度，則很有可能實(shí)現(xiàn)這樣的帶動(dòng)作用。
總之，從歷史來看，關(guān)系很密切；從現(xiàn)實(shí)來看，關(guān)系不太密切；從動(dòng)態(tài)來看，很有可能通過綜合施策形成密切關(guān)系。我認(rèn)為應(yīng)該調(diào)整新能源價(jià)格形成機(jī)制，讓更多的新能源基地所在地區(qū)受益。
黃少中：因地制宜布局新能源
結(jié)合我們的一些研究成果，我想從西北、廣東來看全國新能源發(fā)展與區(qū)域經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)布局的關(guān)系。我完全同意谷老師的觀點(diǎn)，就是新能源的發(fā)展跟區(qū)域經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)布局密切相關(guān)，某種程度上是相輔相成、相得益彰、相互促進(jìn)的關(guān)系。
為什么結(jié)合送端和受端來談？我國的資源分布非常不均勻。西北新能源的發(fā)展規(guī)模特別大，電量占比也很高，本地肯定消納不了，一定要外送。廣東是用電大省、經(jīng)濟(jì)大省，也是受電大省，浙江和江蘇也是類似情況，但能源資源相對匱乏。因此，發(fā)展新能源一定要結(jié)合每個(gè)地方的能源結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、承受能力，統(tǒng)籌產(chǎn)業(yè)布局。西北地區(qū)經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)，電肯定要送出去，需要圍繞該特點(diǎn)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)布局，發(fā)展區(qū)域經(jīng)濟(jì)，比如，更多地發(fā)展光伏、光熱、風(fēng)電、儲(chǔ)能、輸電通道等，以此帶動(dòng)當(dāng)?shù)貐^(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)布局。廣東、浙江等受電大省可能受自然條件的限制，難以發(fā)展集中式新能源，但可以大力發(fā)展分布式新能源。浙江和廣東海上風(fēng)電資源都很好，可以大力發(fā)展海上風(fēng)電及相關(guān)產(chǎn)業(yè)?？偠灾?，發(fā)展新能源，不能一個(gè)模式，也不能一概而論，需要結(jié)合當(dāng)?shù)刭Y源條件，因地制宜布局。
中國能源產(chǎn)業(yè)如何更好支持全球南方國家實(shí)現(xiàn)氣候目標(biāo)
郭伯威：作為全球南方國家的重要合作伙伴，中國應(yīng)當(dāng)如何在清潔能源和技術(shù)支持方面提供更大的助力，幫助南方國家實(shí)現(xiàn)氣候目標(biāo)，在此過程中有哪些關(guān)鍵因素值得我們關(guān)注？
呂學(xué)都：全球新能源成本大幅下降，一大半貢獻(xiàn)源自中國
今天討論的是新能源產(chǎn)業(yè)體系如何跟南方國家更好地合作發(fā)展，這讓我想起20世紀(jì)90年代，我參加聯(lián)合國氣候談判時(shí)會(huì)場上的激烈辯論。發(fā)展中國家對發(fā)達(dá)國家的核心要求是三大件：技術(shù)轉(zhuǎn)讓、資金支持和能力建設(shè)。這些要求在上世紀(jì)90年代是非常重要、非常迫切，也是非?，F(xiàn)實(shí)的。當(dāng)時(shí)中國溫室氣體排放只占全球的4%—5%，現(xiàn)在的占比是30%左右，當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平與今天不可比，當(dāng)時(shí)對技術(shù)、資金、能力建設(shè)方面的需求很迫切。
我們來看看今天的發(fā)展?fàn)顩r，尤其是現(xiàn)在中國新能源體系的發(fā)展?fàn)顩r，可以得出這樣一個(gè)結(jié)論：中國新能源體系發(fā)展到今天，為全球氣候保護(hù)帶來了光明曙光；展望未來十年、二十年，如果中國的新能源體系產(chǎn)業(yè)能夠與南方國家密切合作，必將能夠?yàn)槿驓夂虮Ｗo(hù)帶來光明的前景，也將使南方國家在保護(hù)氣候的同時(shí)，為他們的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)帶來新一輪發(fā)展，這美好的前景非常值得期待。
最近發(fā)布的一份追蹤全球履行《巴黎協(xié)定》的研究報(bào)告顯示，從技術(shù)研發(fā)和投資看，中國、歐盟、美國在低碳清潔能源技術(shù)方面占到全球份額的90%，僅中國一個(gè)國家就占50%以上。技術(shù)的發(fā)展和突破是中國新能源體系獲得迅猛發(fā)展的根本因素。目前國內(nèi)新能源產(chǎn)業(yè)已形成了完整的產(chǎn)業(yè)鏈體系。相比于數(shù)年前，全球新能源成本大幅下降，可以說一大半源自中國的貢獻(xiàn)。
中國和很多南方國家都面臨相同或類似的發(fā)展問題及挑戰(zhàn)：在發(fā)展的過程中既面臨減碳問題又面臨減污問題，發(fā)展新能源體系有助于很好解決這兩個(gè)并存的問題。
《巴黎協(xié)定》奠定了全球在應(yīng)對氣候變化方面合作的法律基礎(chǔ)，不僅鼓勵(lì)所有國家合作和聯(lián)合保護(hù)氣候，還引入了市場機(jī)制，鼓勵(lì)開展跨國碳減排合作，這種合作涉及先進(jìn)綠色低碳技術(shù)投資產(chǎn)生的碳減排信用——即碳資產(chǎn)的計(jì)算、分享、轉(zhuǎn)讓或交易問題。南方國家之間通過先進(jìn)低碳技術(shù)投資合作產(chǎn)生的碳減排信用，也完全符合這種合作機(jī)制的要求。對中國與南方國家之間在新能源產(chǎn)業(yè)體系方面的合作和投資所形成的碳減排信用，很有必要深入研究其中的方法論和分享分配規(guī)則，促進(jìn)利益合理分配和共享，這對中國和與中國合作的南方國家都是有益的。
中國和南方國家在政治上互信程度高，這點(diǎn)特別重要，是中國能夠與南方國家開展合作的重要推動(dòng)力，可大幅提高合作的可能性和合作水平。
巢清塵：讓更多技術(shù)真正在南方國家落地
曾經(jīng)在一次國際會(huì)議上，一位外國專家跟我聊天，他說把中國的事情研究透，對于全球，無論是發(fā)達(dá)國家還是發(fā)展中國家，都有非常重要的啟示。剛才幾位專家也提到，我們的資源稟賦、經(jīng)濟(jì)發(fā)展，包括對能源的需求，中東西部有不同的特點(diǎn)，一個(gè)省的做法可能都會(huì)對其他國家有很重要的示范意義。跟南方國家的合作，我認(rèn)為有五點(diǎn)應(yīng)該考慮到：一是通過政治對話增進(jìn)互信；二是進(jìn)一步識(shí)別合作領(lǐng)域；三是識(shí)別合作領(lǐng)域后，加強(qiáng)技術(shù)交流；四是共建相應(yīng)的產(chǎn)業(yè)鏈；五是加強(qiáng)投融資，包括中國和國際組織的投融資，讓更多技術(shù)真正在南方國家落地。中國的良好模式如果能在南方國家更好地推廣，與全球南方國家的產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)更好的銜接，將更大程度促進(jìn)全球氣候目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。
薛進(jìn)軍：講好1/3的故事，分享2/3的經(jīng)驗(yàn)
在2023年舉辦的COP28會(huì)議上，我們組織了一場邊會(huì)，主題就是“如何幫助全球南方國家實(shí)現(xiàn)能源轉(zhuǎn)型，實(shí)現(xiàn)1.5度的目標(biāo)”。我在會(huì)上提到“跨越式發(fā)展”的模式，因?yàn)槟戏絿抑饕乔钒l(fā)達(dá)國家，如果從電力開始發(fā)展，煤炭等化石能源肯定會(huì)造成污染，產(chǎn)生碳排放，走發(fā)達(dá)國家的老路。而中國發(fā)展起來了，有很多綠色發(fā)展的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)可以介紹給這些國家，為他們制定能源轉(zhuǎn)型乃至整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展路徑提供借鑒?！翱缭绞桨l(fā)展”就是跨越傳統(tǒng)能源，特別是煤炭，直接進(jìn)入水電、風(fēng)電、太陽能等新能源，可以享受后發(fā)優(yōu)勢。
在國際氣候治理舞臺(tái)上，應(yīng)當(dāng)講好1/3的故事，分享2/3的經(jīng)驗(yàn)。中國的碳排放占到全球碳排放的1/3，但中國減排的力度很大，成就顯著，有許多成功的經(jīng)驗(yàn)。中國有些事情做得好，但是中國故事講得不夠好。我們一定要把中國故事講好，不僅講給發(fā)展中國家，也要講給發(fā)達(dá)國家，讓他們親自來中國看看現(xiàn)場，實(shí)地了解中國的發(fā)展。全球碳排放占比2/3的地區(qū)中也有做得比較好的，如美國、歐盟、日本等發(fā)達(dá)國家和地區(qū)，以及巴西、南非等發(fā)展中國家，都有自己的特點(diǎn)和先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，中國也可以借鑒他們的經(jīng)驗(yàn)，互相分享這些經(jīng)驗(yàn)。
文字除署名外均由南網(wǎng)報(bào)記者 劉文慧 整理
